山鹰组合做客TOM：我们保持默契是最大的成功
主持人：各位网友大家下午好！欢迎光临TOM娱乐访谈，我是主持人姜晖，今天给大家请到的是“内地少数民族和声组合”――山鹰组合。
山鹰组合：大家好！
主持人：三位先分别给我们在线网友打一声招呼吧。
山鹰组合：大家好！有可能大家是我们歌友会的成员，希望大家玩的开心。
吉克曲布：我是老鹰，曲吉曲布。
瓦其依合：我是黑鹰，瓦其依合。
沙玛拉且：我是飞鹰，沙玛拉且。
主持人：可不可以用彝族语言给我们西南地区的网友打一声招呼(微笑)？
吉克曲布：彝语(各位朋友们大家好！今天非常高兴能够在这儿跟大家见面，我们在这儿祝大家吉祥安康、心想事成、身体健康)。
我们不会为了商业，或者为了让我们生活更好，迎合大众去做
主持人：今年刚刚发行了入行以来的第八张新专辑，给大家展示一下。是“星文传播”发行的。
吉克曲布：对，是“星文传播”发行。这张专辑叫做《忠贞》。
主持人：很有意思的一个名字，你们是93年出道，到现在十年多了。
山鹰组合：快12年了。
主持人：这张专辑也可以说你们十年来很好的总结。
吉克曲布：是我们十年以来的总结，也是十年以后的开始和起步。我相信很多歌迷已经拥有了这张专辑，没有拥有也没有关系，因为这张专辑在热卖，卖得也不错。
主持人：先给大家介绍一下这张专辑有哪些作品？
吉克曲布：这张专辑主打是《忠贞》，我们推是《忠贞》和《橄榄树在梦中结满果子》，《忠贞》不是最好听，但包括了整个专辑的风格，因为我们要做乡谣，还是要简单、明了、纯朴。《橄榄树在梦中结满果子》本身这首词我们非常喜欢，是一个著名诗人写的，叫做沙玛，描写了古代的彝族，比如猎人、野猪、女人等场景，是我们能够想象到祖先一些辉煌的过程。所以我们非常的喜欢。这一张专辑不光是这两首歌，这张专辑是我们精选出来的。是我们转型的一张专辑，我们签约广州太平洋公司的时候，都是别人给我们制作。我们早期找的王哥、李海毅等老师做，可能港台、内地的元素多一些，但我们想做稍微纯粹一些，这可能是一个开始。我们觉得国内乡谣的音乐特别少，而我们刚好熟悉这样的元素，我们觉得这是一个尝试，但我们会做的越来越轻。因为我们做《漂人》和《忧伤的母语》，也是渐渐有这样的思想，作为铺垫。《忠贞》也是我们花了2年多的时间，我们以后会在这个基础上做的更好。
吉克曲布："乡谣"的感觉是流行音乐，在国内做的人比较少，有人一时之间适应不过来。有人觉得《忠贞》太土了，我们觉得土就适合我们，“忠贞”这个年代有的人能保持，有的人未必能够保持，“忠贞”离我们太远了，我们一个是表达对民族、爱情的忠贞，另一方面是反思有多少人拥有忠贞。正在流失的东西以外，比如文化也好，很多东西不经意就从我们眼前消失了，接受幸福的时候，我们没有注意过略过很多美好的、美丽的东西流过。
主持人：这是你们第八张唱片，而且你说也是一次转型，不会影响你们的销量吗？
吉克曲布：我们不会为了商业，或者为了让我们生活更好，迎合大众去做。那不是做我们内心里的东西。
瓦其依合：《忠贞》乡谣不是山鹰组合的转型，我们一开始做的是真正的乡谣，我们在太平洋公司的第一张专辑是《走出大凉山》，他们定位是少数民族音乐和流行音乐的结合，中间尝试很多编曲的做法。而且97年离开太平洋公司去采风，主要就是音乐跟我们要表达的东西离的太远。在采风的过程当中，我们觉得《忠贞》音乐方式才是我们想要的那种。
瓦其依合：现在能够把《忠贞》这张唱片做出来，我们觉得还比较满意。但是以后还会有更好的东西，更能说这张专辑是好的。
沙玛拉且：我们最主要就是在音乐上的态度，这是最重要的。像过去的三张专辑，放弃了走向最好的时机，发行了《漂人》和《忧伤的母语》，以及现在的《忠贞》，《忠贞》是对我们自己负责，也是我们自己相当满意的。
吉克曲布：我们做《忠贞》的时候，不是做专辑就是完美无缺，只是达到我们想象中的效果。为我们今后做音乐铺垫了基础。
网友赤道上的雪：山鹰乐队什么时候出下一张专辑？
吉克曲布：实际上我们现在正在做一个专辑，是纯说唱的彝语专辑。首先是彝族这个名字是口传文化的民族，说唱是几千年的历史。
瓦其依合：不是像RCB，其实彝族很多时间说话都是说唱的方式。每个民族都有不同的东西，但都有共通的东西。比如藏传佛教念经就是说唱，我们现在就是想用很生活的词，能够表达目前心态的歌词，然后加上现在的节奏。
沙玛拉且：说唱是彝族人很唱见的。
吉克曲布：《橄榄树在梦中结满果子》里面有对白，但不是说唱。
瓦其依合：像《走出大凉山》里面都有一些说唱。
吉克曲布：其实我们三个拿手的东西，一个是比较优美的旋律以外，就是说唱。整张专辑差不多快做完了，我们希望做很有特色的少数民族的说唱专辑。
主持人：越是民族，就越是世界的。能不能给所有的网友现场来几句，新专辑当中的歌曲。你们认为能够感人的歌。
吉克曲布：我们来一段说唱。
主持人：这么好听，全部都是用彝族的语言表达。
山鹰组合：对。
主持人：为什么这张专辑没有收录？
吉克曲布：因为我们下一张专辑要做一个纯“说唱”的。
瓦其依合：我们不是一首歌一首歌拼凑起来，而是一张专辑所有的歌曲是一致的。
吉克曲布：刚才唱的只是其中一段，就是《祖先的足迹》。很过瘾的一首歌，但我们三个喜欢抒情一点儿的说唱，因为那样很人性，乐动感很强，给人感觉很舒服，我们下一张专辑就会做这个。彝族是从奴隶社会直接到社会主义社会。语言都非常的精炼。
网友：山鹰组合将来只在“流行组合上发展”吗？
吉克曲布：为什么我们在这样一个年代里面做“忠贞”，人们眼里面比较土的乡谣的东西，我们走这条路可能孤独和单一，但我们希望把流行音乐去一点儿，世界音乐的元素多一些，我们不一定做原始的民族音乐，但我们概念是世界音乐，但我们要越来越纯粹，《忠贞》这张专辑其目的就是让它更加的纯洁，有一天能够走向国际。如果在国内做流行音乐的话，基本上很难。因为现在说句实话，不是推出精英文化的时代，而是推出口水文化和跟风的年代。实际上我们一直认为中国是很庞大的国家，有很丰富的音乐元素。
吉克曲布：但是这几年我们很少有人真正能够把民族音乐挖掘出来成为真正的东方音乐。我们不想同流合污，或者什么，但不断怎么样我们坚持走自己的路。每个人做音乐各有特长，各有特色。我们现在做的东西和我们以后想做的东西一样，我们现在做的音乐不是主流音乐，不是主流媒体推的，所以算不上主流音乐。我们内心想做世界音乐，想把本民族的音乐做成世界人都听的懂的音乐。不需要语言上的听不听的懂，只要理念做到位就可以了。
吉克曲布：《忠贞》虽然是全我们母语的唱片，但它销量非常的好，所以音乐是不分国界和语言的。包括我们很多歌迷关注山鹰做这样的音乐会不会有人不喜欢，这个无所谓，没有什么事。因为买我们专辑的人都是绝对用心听歌的人，我们也是绝对为用心听歌的人歌唱。
网友帝国长空的鹰：我觉得蒙古族的音乐非常的好听，但能够发扬光大的很少。
吉克曲布：实际上有。外蒙的音乐也是在全世界都是很好卖的，因为蒙古族是马背民族，它的音乐起伏不定，很让人震撼。
主持人：(笑)关于“少数民族流行音乐的发展”这个话题说来话长，一会我们有时间好好聊。
网友：现在做HIP-POP太多了。
主持人：“老鹰”刚才说在彝语族的日长生活中这种“说唱”已经几千年了。
吉克曲布：对，我们平常请客、过年过节生活状况就是这样。只是彝族是从奴隶社会直接到社会主义社会。语言都非常的精炼，如果不精炼是流传不到现在。
瓦其依合：有人觉得我们是跟风，实际上并没有。十年之前我们唱《走出大凉山》，里面有一段说唱，有人还说是不是模仿崔健。
主持人：我们在这里想做一个大胆的猜测，也许黑人说唱的时候，可能是听了中国彝族的一些音乐。
瓦其依合：这不敢说(笑)。
吉克曲布：黑人本身的文字功底也是在非洲部落都是口传文化，很多教育都是口传。就是口传文化的相同之处。
瓦其依合：现在黑人更好听，非常美妙的音乐没有流行，但还有很多这样的东西存在。
主持人：你们唱完了之后，所有网友竖起大拇指。但有一个共性的问题就是“听不懂”，那你们不怕这种“用彝语”演唱的方式影响到你们音乐的传播吗？
瓦其依合：我们可以用歌词大意来表达。
沙玛拉且：可以翻译成汉语(笑)。
吉克曲布：像嘻哈的音乐他们也听不懂。
瓦其依合：如果我们再用汉语做一张专辑就没有意义了。
吉克曲布：那就成跟风了。因为用汉语唱比我们好的太多了。我们更擅长母语的东西，你当然可以用汉语的歌词跟大家沟通，说唱也是一种艺术，必须有说唱的游戏规则和编曲模式和它的方式，如果我吐字不准确的时候，会影响它的走向。我们现在不会笼统的把下一张专辑定位死，只有用善良的心态做音乐才会是善良的音乐。
主持人：我觉得真的非常巧合，前一段我们TOM娱乐在上海采访了陈冠希以及其它四位亚洲音乐人，聊到“HIP-HOP”在亚洲的起步与发展。今天听你们一说，真没想到“说唱”在我们国家彝族已经有了几千年这么长一段历史。
希望你们用“彝族话唱的这种说唱”可以让更多的乐迷接受，能够流行。
网友：我非常赞同民族才是最流行的。
网友349：《忠贞》就是流行的。
吉克曲布：就是一个沟通的点，怎么让大家都喜欢很难。
主持人：提到“民族流行音乐”，还是要问三位这张新专辑名叫《忠贞》，音乐类型是“乡谣”？
吉克曲布：对，乡谣的元素多一些。
主持人：那下一张呢？音乐类型会是什么？
吉克曲布：我们现在不会笼统的把下一张专辑定位死，但会在这一张的基础上。实际上乡谣的音乐也可以做成激情。我不知道你们听不听过国外的乡谣组合，他们做的就是可以让所有的人振奋起来。乡谣做好，只是地域特色多一些，文化性强一些，但它还是纯洁的，乡谣要保持纯洁，要先抒发自己的情感，才能触动别人的情感。
瓦其依合：包括下一张彝言的说唱专辑，我们还是想做具有东方特色，自己特色，非常自然感受的歌。
沙玛拉且：我觉得音乐风格只是让大家更清楚的知道这个音乐大概的意思。只是说的比较大概和笼统，我们骨子里面还是最民族和最现代音乐的结合最永恒的东西。
吉克曲布：实际上民族的东西就是在我们骨子里面，只要我们做音乐就会有这个元素在里面，只是做音乐的时候心里干不干净，只有用善良的心态做音乐才会是善良的音乐。不管多少人，只要能打动一部分人的心。就像刚才我们担心西部民族的状况，我们说了很多美好的东西的流失，我积极的在向往能不能在下一代人的身上把中华民族的东西通过音乐的方式演绎的更加丰富多彩。
吉克曲布：你只知道那个感觉“谣”，我们会把东方的色彩融进去，比如我们长笛、古筝等等，一系列都在策划，我相信这张专辑肯定是做的很好。
沙玛拉且：其实我们三个这几年一直很真诚的做音乐，不像很多歌手一张专辑就一首主打歌，其他歌都不能听了。我们是一步一个脚印。
吉克曲布：经常有人问我们你们觉得这张专辑哪首歌最好听，我们不知道怎么回答。我们都是经过精挑细选才组成了专辑，为什么有些音乐没有放到这里面，是因为风格的问题，我们要统一风格，我们将来的专辑也会是风格非常的统一。
网友帝国上的阴影：我觉得彝族和蒙古族的音乐非常的好，你们能够做自己民族的音乐，确实让我非常的敬佩，内蒙为什么没有这样的人呢？滕格尔是拐到别的地方了。
吉克曲布：我不这样看，不管转到哪儿，都是唱马背上的感觉，那种感觉非常的好。像格格玛是非常资深的歌唱家。以后音乐比的就是文化，做的方式谁都会做。不管是哪一个民族的人，只要找到元素，对音乐了解多一点儿，谁都可以做音乐。最后比的是文化的特色，比如彝族是火把文化、口传文化，把这个文化通过音乐表达出来，音乐是可以表达文化和历史的。只有做到这一点才是大的发展。
吉克曲布：我们是听了很多国外、国家的民谣和乡谣，才觉得做自己本民族的乡谣音乐。乡谣还不是主流媒体推的音乐，但它的潜力是很大的。美国7、80年代流行的是我们现在玩的东西，但现在也开始玩浪漫回归的东西。像U2也是熬了10几20年，它就是非常浓厚的英式摇滚，几十年前没有人接受他们，但他们坚持下来，结果后来火了，现在全世界都在模仿英式摇滚。即使我们这一代流行不起来，只要有人坚持，下一代，这样纯粹的音乐肯定会有市场的。
主持人：说的非常好，你这样一说大家也都有信心了。乐坛有一个组合叫“阿里郎”是唱“朝鲜族”歌的。
吉克曲布：年轻人选择性特别多，如果你比较了解科学就学科学，你比较了解文化就搞文化，如果会跳、会唱的话，就做音乐。有一个老人说，真正喜欢做音乐的人是善良的人，说明又多了一些善良人，这是好的方向。不好的东西会被时代淘汰掉，好的东西会留下来。
主持人：对，我非常同意，做音乐要有最真挚的感情，要用心去做，如果你不善良也做不出好的音乐。
吉克曲布：对，因为那样的音乐更加的真实。但平时做人的时候坚强一些就可以了。我们跟彝人制造是最好的朋友和哥们儿，我们的风格没有可比性！
主持人：(笑)关于“民族音乐如何走向世界？如何发展少数民族音乐？”的话题很长。下面还有15分钟的时间我们来和网友聊一聊生活，聊一些轻松的话题。
山鹰组合：(笑)对，好的。
主持人：三位到北京已经几年了？
山鹰组合：固定住在这儿是四年了。
主持人：你们又是伙伴，又是亲戚，又是事业上密不可分的伙伴，平常住在一个小区吗？
瓦其依合：(笑)你说的大了，我们住在一个屋。
吉克曲布：做组合需要默契，还有很长的磨合期。
主持人：但常言道：距离产生美，所以“距离能产生灵感呀”？
吉克曲布：他有一个特定的环境，因为我们漂泊在外面，本身比较枯燥，圈子不是很大。我们三个在一起，至少相互给一股力量。山鹰组合如果说成功，就是我们保持默契是最大的成功。
沙玛拉且：我们就算分开住，我们心也是在一起的。
主持人：分开是必然的，因为男大当婚，女大当嫁。老鹰应该……？
吉克曲布：(笑)按照彝族的传统我现在应该是三个孩子的爹。
主持人：为什么没有？
吉克曲布：一个是出来闯天下，我不想有太多的负担。虽然事业理想是没有止境的，但我们还是想在能够健康呼吸的时候，多做音乐。
主持人：你这样会不会影响瓦其依合和沙玛拉且？
瓦其依合、沙玛拉且：不会。
吉克曲布：是山鹰组合某种意义上把我们联合在一起，但我们是三个不同的人，这是肯定的。
沙玛拉且：有一个外交辞令非常适合我们，就是“存同求益”(笑)。
瓦其依合：当你预见一个可以跟她结婚的人，你就可能跟她结婚成家，但可能就是没有遇到。不是老鹰不结婚，而是没有遇到。
吉克曲布：我父亲一直在咬牙切齿(笑)。
网友赤道上的雪：不管流行音乐、民谣、乡谣，只要做的好，都可以给我们带来好的音乐。
山鹰组合：对。
主持人：谁会先结婚？
沙玛拉且：目前没有考虑这个问题。
吉克曲布：说不定明后天就结婚了，说不定过一两年都没有结婚。我们要顺其自然，这是我们做音乐的理念，也是我们做人的理念。不会想明天太大的包袱，包括爱情和生活。每天要对得起每天，今天对得起今天所做的一切，才可以享受明天。我不会把今天的事累计到明天，我不会把今天的事推给明天。所以明天就让明天自然的来。
主持人：我真的希望你们尽快的找到生命中另外的一半。
山鹰组合：谢谢。
主持人：说到山鹰组合，大家可能马上就会联想到彝人制造。现在有很多少数民族组合像阿里郎、女子十二乐坊等，你们有没有压力？
吉克曲布：我们没有，我们觉得我们跟他们没有关系。包括做音乐的方式，以及歌迷层都不一样。山鹰是中国第一支少数民族组合，并且它带动了一系列民族组合，而且这12年我们一直做自己喜欢做的事情，并不是受制于谁，或者听说做音乐。我们主要是听自己，自己做这张专辑是否对得起自己的歌迷。我们跟彝人制造是最好的朋友和哥们，说实话他们跟我们做的风格是不一样的，如果比的话，没有可比性。
主持人：你们向全世界传达彝族文化，彝人制造也是传达文化，你们觉得两个组合谁更能代表彝人文化？
瓦其依合：现在有很多的听友，本民族的同胞反馈我们三个能够代表多一点儿。我们刚才谈到组合这个问题，虽然我们三个不敢说我们带动了什么东西，但起码我们三个是中国第一支少数民族演唱组合，这是事实。后来像彝人制造、阿里郎，更多东西出现，我们内心不是说压力，而是感到欣慰。有可能平常在电视、屏幕上看到的组合，还有不同少数民族地方这种组合更多，以后会越来越多。
吉克曲布：我觉得少了，中国是少数民族的大国，不应该就这么几个民族的组合。瑶族、土家族等等不管组不组合，少数民族是能歌善舞的，他们能够积极向上的搞这些，踊跃出很好的作品，很好的音乐人，对我们发展民族文化是有很大帮助的。我们觉得应该越来越多，听可以有选择性。
瓦其依合：像少数民族，包括我们三个以前在家乡的时候也是，我们当地非常好听的民谣也好，非常好的音乐元素也好，只能孤芳自赏，就是那个村庄，每天自己自娱自乐。其他民族的就可以看我们上电视，就觉得他们都可以拿出来唱，为什么我们不可以。现在有很多少数民族都在搞。
吉克曲布：我们希望他们能够提早地成长，涌现在中国歌坛上。
吉克曲布：中国歌坛就是少一些民族的体系，只有这样，才能真正把东方民族音乐体现出来。
瓦其依合：如果想圆歌手梦的少数民族，我们会尽量帮你们。
网友：你们创作歌曲的时候是一个人做还是三个人一起做？
沙玛拉且：每个人的创造肯定是一个人。
主持人：你们三个一块住。
沙玛拉且：我们是创造好了之后，然后商量怎么做。
主持人：你们是安静的状态，你看有网友给你们出主意了。
网友赤道上的雪：我想对山鹰组合三位成员说，爱情能为你们创造注入新的内涵和冲动。
吉克曲布：这是肯定的。这几年在我身上体现了，在十几年以前我们写《走出大凉山》、《离开家的孩子》有很多的情歌。
瓦其依合：以前“情歌”居多。
吉克曲布：对，但这几年我写的情歌比较少，可能因为元素比较缺少(笑----)。
主持人：这个网友说的很有意思，也很有道理。看来刚才“老鹰”马上情绪就有了(笑)。
沙玛拉且：(笑)说心坎上了。
主持人：说到爱情就要说婚姻，结婚之后对一个音乐创作者来说，会有影响到你的灵感。
吉克曲布：我觉得不会影响，虽然我现在没有结婚。我觉得即使结婚或者成家、有孩子，我现在写歌不是非个要找一种感觉，非要写一首歌，没有这种感觉，一首歌出来很自然的状态，并不是很刻意找一个主体写歌。
主持人：关于这个话题，今天只能聊到这儿。
网友赤道上的雪：百家争鸣才是春呀！
主持人：说的非常好，我们希望少数民族流行音乐组合多多出现，当然这更需要中国音乐的成熟，才能给大家提供更多的机会。今天访谈就到这里，最后我也代表TOM娱乐的同事们及在线网友祝贺山鹰组合这张专辑现在的这种热卖势头能够持续下去。
山鹰组合：谢谢，我们感谢TOM娱乐给我们这次机会在这里跟老歌迷和新朋友交流，祝大家身体健康，希望大家在今后能够永远成为朋友。
主持人：最后用彝族话或者是歌声再跟大家问候一下。
山鹰组合：再见！
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